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幸福女 发表于 2016-10-3 21:31
我也是癌友。我尊重公社的最后觉得。一年有一年的说法。都是癌友。一年里。要是发病的多了。任务多了。到时 ...

说地有道理，您提出的“癌症社员最后不是因为癌症而去世是否享有权利”的问题的确值得讨论。建议可以把身故抚恤金的范围扩大，不限定因为恶性肿瘤而身故，直接改为身故，如同抗癌公社健康社里的身故抚恤金没有限定因为大病身故一样。

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东莞马占伟 发表于 2016-10-4 00:11
两年时间长了一些，我们本质是想解决大病费用问题，倒不如把身故抚恤金总在确诊后的保障权利里面，这样也可 ...

现在规则里这两项是不可兼得的，其实社员能享受的保障只能是医疗康复金（2.5、3.5、4.5、5.5万）或者身故权利2万元中的一项，享受了医疗康复金就不能享受身故权利了。

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东莞马占伟 发表于 2016-10-4 00:11
两年时间长了一些，我们本质是想解决大病费用问题，倒不如把身故抚恤金总在确诊后的保障权利里面，这样也可 ...

你的建议也挺好的，可以考虑把身故权利由2万减为1万，然后把这1万改为生前申请医疗及康复保障金时申请的自由支配的一笔钱，改善生活质量什么的。

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影蝶1977 发表于 2016-10-4 07:47
身故为什么还要设定在18到60岁才有呀

同问，既然身故与医疗与康复保障金只能二选一，那么对于那些没有选择住院治疗的28天-18岁以及60岁以上的社员如果身故了，岂不是连身故保障金也没有了呢？对于28天-18岁的社员一般都是竭尽全力去救治，应该可以享受到医疗与康复保障金，但是60岁以后得癌症的患者可能已经不再想去住院治疗癌症，那么他们没有享受医疗与康复保障金，那身故保障应该享受的。

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在水一方石家庄 发表于 2016-10-3 14:04
我是癌友互助社的，规则好复杂，没看明白，不知道享有那些权利，还得再仔细看看，两年等待期，很多人会等不 ...

简单地说就是得了癌症的人可以加入癌友互助社，按照现行的规则，加入这个公社需要等两年，两年后如果因为癌症复发、扩散或者相关并发症导致了住院行为（住院超过10天或者住院与住院前后的门诊费用之和超过了5万元）或者因肿瘤而身故了就可以在公社申请互助。具体的互助要根据详细情况申请医疗康复保障金或者身故金。二者只能选择一个。

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杨昌胜 发表于 2016-10-4 20:49
癌友180天短了。。。一年期等待可以有，人死了给钱两万有什么意思，既然搞了癌友互助还是以治疗费为主，而 ...

赞！可以把身后的两万拆分成两部分，一部分用于生前自由支配，一部分用于身后。

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关于身故权利，我有两个建议：
1.  建议将身故权利范围扩大，如同抗癌公社健康社的身故权利一样，只要过了观察期应该都拥有这项权利。而非只有因为恶性肿瘤身故才拥有这项权利。
2.  身故权利只有社员身故以后才能享有，所以应该在规章制度中明确身故权利为社员的遗产，参与遗产分配，可由继承人或者受益人代为申请。明确的目的就是为了避免公社陷入遗产分配纠纷中。目前公社关于遗产继承的只有第15条特别说明（3）中提到了作为遗产时，继承人应该怎么做。但是前面第4条第2部分“因病身故抚恤金的定义：”中并未明确说明。建议说明清楚比较好。

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关于医疗与康复保障金，有三个疑问：

      1. 社员发生了多次住院，且每次住院都符合申请条件，是否可以多次申康爱金请直到相应的额度（2、3、4、5万）用完为止？
     2.   如果发生了上述1的情形，但是医疗金并未用完，社员出院一段时间后身故，因为医疗康复金与身故抚恤金二者真能选一个，社员继承人是无法再申请身故抚恤金的，那么其医疗金剩余的额度直接消失吗？还是以一定方式变换为抚恤金返还给家人呢？之所以提出这个是与我即将提到的筹款方式有关。下一个回复再说。
     3. 康复金是否只有发生了“在符合本社规定的医疗机构以门诊方式”接受放疗、化疗及透析这三种情形才可申请？“一次性给予不超过5000元的康复金”，这里不超过5000，那具体能给予多少呢？判断标准是什么？我建议既然是一次性给予，以后都不会再为其发放康复金了，那就直接定为5000吧，放疗，化疗，透析以及营养费，怎么着都会超过5000的。表述明白而确定，有助于大家的理解。

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如何筹款？如何使用节余的互助金？
本公社的互助是报销的形式而非一次性给予。那么就会有一个问题，如何筹款？社员申请一次住院医疗金就筹集一次，出院后申请康复金再筹集一次吗？个人觉得这样不合适，多次为一个人筹款，既增加了工作量，也会导致大家对一个案例多次互助，这将会导致大家积极性降低，甚至有可能感到厌烦，虽然总额是不会超过对应的2.5,3.5,4.5,5.5万的，但是容易让社员形成了一个错觉“怎么老是为他一个人互助”（好像为他互助了好多钱的样子）。所以我建议当有社员申请互助时，发起互助按其最高金额互助：即对应的2.5,3.5,4.5,5.5万，然后按其实际花费进行报销，若报销后有余额，则公社代为保管，下次社员可直接向公社申请报销，公社也可以直接按规定报销，期间的这些申请及报销都在公示区公示，待康爱金发放完毕后在当月月底做一次总结说明。
如果医疗康复金没有用完而病人病故的，如果其总花费少于2万的，则用剩余的康复金补足两万的差额作为抚恤金发放给受助人家庭（比如住院报销了1万元，那么其后若没有发生住院行为或者申请康复金而病故，那么就再为其家庭发放（2万身故抚恤金-1万医疗康复金=1万）的身故抚恤金。节余的互助金用于为下一位社员的互助。也就是说每位住院的病人至少可以获得2万的互助金（医疗康复金+身故）。

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另外还有一个建议：灵活配置医疗康复金与身故权利。
看到一些社员提到了把身故抚恤金取消，用于生前提高生活质量或者治病等，也有一定道理。结合个人想法，我建议设置生前生活补贴，同时灵活配置医疗康复金与身故权利。
1.  生前未申请住院医疗康复金时，可以申请1万的生活补贴，但是一旦申请了生活补贴后，有两种情况：
     a） 再申请医疗康复金时其额度为1万元，身故时额度未用完的部分按抚恤金发放；
     b） 如果未申请医疗康复金而病故，则享有1万的身故抚恤金。
2.  生前先申请了住院医疗康复金且数额超过2万的，不能再申请包括生活补贴及身故抚恤金在内的任何互助。
3.  生前先申请了住院医疗康复金且数额未超过2万的，
     a）不申请生活补贴的，则其剩余的医疗康复金的额度不受影响；
     a) 若在公社报销不超过1万的，可申请生活补贴，额度为1万。申请了生活补贴后不能再申请后续的医疗康复金，身故后按（2万-住院康复金报销部分-生活补贴）发放身故抚恤金；
     b）若在公社报销在1万~2万的，可申请生活补贴，数额为2万-已报销的医疗康复金。申请了生活补贴后不能再申请后续的医疗康复金及身故抚恤金。

这只是个人的建议，肯定有不好的地方，大家有什么建议也意见都可以提出来一起讨论一下，让公社的制度更完善

葛振兰

U-life 发表于 2016-10-5 14:06
关于医疗与康复保障金，有三个疑问：

      1. 社员发生了多次住院，且每次住院都符合申请条件，是否可以 ...

原则上只享有一次住院和前后医疗保障及康复金服务

葛振兰

U-life 发表于 2016-10-5 15:20
另外还有一个建议：灵活配置医疗康复金与身故权利。
看到一些社员提到了把身故抚恤金取消，用于生前提高生 ...

这些建议都很详细，需要进一步优化

幸福女

我个人。认为太复杂了。就和健康人群一样。等待期过后。癌症复发。病例。所有证明齐全。给付多少。死亡的多少。因为有的人真的复发晚期了可能不会坚持治疗下去的对吧。或者定个额度。比如说。在这里权力就是五万。发病了给三万。在死亡以后给个两万。没发病的最后规定多大年龄死亡一次性五万不可以吗。住院医疗费用报销的形式很复杂的。还有。有的人。病是一样的。医院不同花消也不同。到那时还会有人觉得不公平的。

葛振兰

幸福女 发表于 2016-10-6 09:33
我个人。认为太复杂了。就和健康人群一样。等待期过后。癌症复发。病例。所有证明齐全。给付多少。死亡的多 ...

嗯，定额的好是好，但是很多时候不好确认互助事件，没有一个定量的标准。公社现在是以住院超过10天或者所有医疗开支超过5万元为准，这样一来有一个统一的标准，对大家来说是相对公平的。当然您的建议也可以参考，不过需要考虑这个社的承受能力和可操作性，如果好的方案，都可以用呢，这个社也是人人为我，我为人人的主旨，只要对大家有利的原则，只要有可操作性，都可以尝试。

U-life

幸福女 发表于 2016-10-6 09:33
我个人。认为太复杂了。就和健康人群一样。等待期过后。癌症复发。病例。所有证明齐全。给付多少。死亡的多 ...

挺好的建议，通过制度设计使互助变得简单，才有可能更容易执行，也更好地持续下去！您举的例子说：总权利5万，发病了给3万，再病故的给2万；若未发病，则在规定年龄之后（或者入社多久以后）享有5万的身故权利。这样的确简单容易执行。大姐可否就“发病”的标准再给一些建议呢？目前规则是“以住院10天以上或者住院及前后门诊花费5万以上”。

U-life

葛振兰 发表于 2016-10-6 09:20
原则上只享有一次住院和前后医疗保障及康复金服务

如果是这样的话，那每个社员的花费可能不一样，那就会出现有的互助多，有的互助少，对有的社员来说是不公平的。而且也有可能为了能得到所有的报销而出现过度医疗，反正只能申请一次，那就尽量都申请到互助。

幸福女

那健康人群不也是一样的吗。三十万。哪个都用来治疗了是吧。还有说等待期长。熬不过两年。健康里一年等待期没过的死亡的不是少数吧。都是癌友。我也能理解。我现在在这说说说。其实自己也不确定自己就能过两年三年的是吧。

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葛振兰 发表于 2016-10-6 09:44
嗯，定额的好是好，但是很多时候不好确认互助事件，没有一个定量的标准。公社现在是以住院超过10天或者所 ...

管理员考虑的是全局，是可持续性，致力于标准可执行性。“幸福女”大姐的点评着重于某一点儿问题的实际解决。结合起来就很好！以本社现在的”因肿瘤复发等原因住院十天或者医疗花费超过5万“为申请标准，以较小定额互助为方法应该是可以解决的。报销制度的确会大大增加公社的工作量。癌友癌症复发其实和健康社的社员发现晚期癌症的情形是有些类似的，健康社的社员没有规定康爱金的用途，那癌友社不规定用途也是说得过去的。如果是考虑了风险大和发病率高的原因，那么就在互助金额上限制一下，不要过高也应该可以达到同样的管控风险的效果。

U-life

幸福女 发表于 2016-10-6 13:41
那健康人群不也是一样的吗。三十万。哪个都用来治疗了是吧。还有说等待期长。熬不过两年。健康里一年等待期 ...

大姐不要瞎说哈！您这么好的心肠，这么乐观的心态肯定能健健康康的。大姐可否就发病申请互助的标准再细说一下呢？
（1）刚才您说到不看住院，看病历。那您觉得什么样的病历可以达到申请标准呢？因为加入癌友社的社员有的是癌症康复了。有的是没有康复，正在治疗的，所以仅仅靠“医院诊断的癌症复发或者转移”这个病历标准是不能把所有的情况都包含的。可有其他的补充呢？
（2）您说的不要让社员自己选择"医疗康复金”还是“身故抚恤金”是为啥呢？

园丁家园11

U-life 发表于 2016-10-5 13:20
你的建议也挺好的，可以考虑把身故权利由2万减为1万，然后把这1万改为生前申请医疗及康复保障金时申请的 ...

赞同

幸福女

住院的标准。这个没法界定的。就我来说吧。住院手术。一共才花了到4万元。在就是后期的化疗。难道在住院不到五万的就不给捐助吗。我不懂这些的。可能你们有专家在预算哈。我就是就我个人自身来说的哈。大家不要介意哈

园丁家园11

幸福女 发表于 2016-10-6 09:33
我个人。认为太复杂了。就和健康人群一样。等待期过后。癌症复发。病例。所有证明齐全。给付多少。死亡的多 ...

和你的想法一样

幸福女

10天的住院标准一点都不可取。我明明8天可以出院我也会呆到十几天出院的哈

园丁家园11

U-life 发表于 2016-10-5 13:29
同问，既然身故与医疗与康复保障金只能二选一，那么对于那些没有选择住院治疗的28天-18岁以及60岁以上的 ...

你的看法很好，是的，60岁以后得癌症或复发的，大多数人是放弃住院治疗，年龄大了经不起放疗，化疗。我是癌症患者，手术、化疗出院快两年了，深深体会经不起第二次。

U-life

幸福女 发表于 2016-10-6 14:13
住院的标准。这个没法界定的。就我来说吧。住院手术。一共才花了到4万元。在就是后期的化疗。难道在住院不 ...

哈哈，有了您们的参与才能制定出更加合理的规定，征求大家的意见就是为了能够让大家从公社得到保障的嘛。

U-life

幸福女 发表于 2016-10-6 14:19
10天的住院标准一点都不可取。我明明8天可以出院我也会呆到十几天出院的哈 ...

我想公社一定会考虑你的意见的。

园丁家园11

U-life 发表于 2016-10-5 12:58
说地有道理，您提出的“癌症社员最后不是因为癌症而去世是否享有权利”的问题的确值得讨论。建议可以把身 ...

同意其观点

园丁家园11

我不明白为什么限定60周岁，而不是60周岁以上。

葛振兰

园丁家园11 发表于 2016-10-6 14:41
我不明白为什么限定60周岁，而不是60周岁以上。

即便是抗癌公社健康社，60岁以上的也是没有身故权利啦，因为超过60周岁，其实相对来说身故是比较高发了，整个社的压力会增加很多。而之所以给予18-60周岁社员的身故金，主要是为了这个年纪社员往往是家庭顶梁柱，如果不幸身故，需要给予一定的家庭抚恤金，让家人在失去亲人后还能有一定的金钱继续生活一段时间。

天涯---任我行

回复59楼，葛管理，你回复当中的10～60应该是满18周岁～60周岁以前才对，应予更正，避免误导